引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1613896513/
1: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 17:35:13.52 ID:kYaTU6Dk
才能とか実力とかそういう答えの出しようのない話じゃなくて、世の中における人気、知名度、ステイタス、築き上げたスターダムの大きさはどちらが上だったのか？という事についてどうだったのか？
2: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 18:12:55.47 ID:1zWQDODr
世界的にはプロボクシングのライト級で世界取った畑山の方が凄い
格闘家としては立ち技ルールの70kgで欧米人とやり合った魔娑斗も凄い
判定で忖度されたのは否めないけどK1のワンマッチではほとんど負けなし
3: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 18:25:38.74 ID:kYaTU6Dk
>>2
世界的にとか言い出したら二人とも無名でしょ？
そこに差と言えるほどの物なんかおそらくないでしょ。だから二人が活動してた日本での人気であり、ステイタスでありスターダムの評価でしょ普通に考えて。
それと
＞格闘家としては立ち技ルールの70kgで欧米人とやり合った魔娑斗も凄い
判定で忖度されたのは否めないけどK1のワンマッチではほとんど負けなし
こういう話じゃないんだよ人気とかスターダムの話してるんだよ話ずらさない様にに頼むよ
8: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 20:30:21.32 ID:ZmpoIKwi
>>4
魔娑斗の方が稼いだと思うけど、畑山は坂本戦であれだけ注目されたのに
ファイトマネーは５０００万だったらしいぞ。
https://news.mynavi.jp/article/20150129-a213/
魔娑斗の場合、ファイトマネー最高一試合５０００万だったらしい。
それから優勝賞金２０００万もあるから生涯ファイトマネーは魔娑斗の方が上だろうね。
>>7
ごめん日本のボクサーも世界ではまったく無名に近いからねｗ
韓国や中国にも世界チャンピオンいるんだろうけど日本では無名だろ？ｗ
タイソンやアリみたいに世界が知ってる特別なチャンピオンなんていないんだよｗわかる？ｗどっちも世界的に見たらマイナーなのｗだって知られてないんだからｗ
でも強さなら圧倒的魔娑斗だろうね
学生時代とは言えミドルの村田をボクシングでボコってたし
Ｋ－１勝負なら１ＲでＫＯするし総合なら２分で倒しちゃうだろう
線が細い畑山では勝てる見込みないよｗ
俺たちは強さが見たいのｗ
11: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 21:50:39.64 ID:8HLolXQo
>>8
知名度も人気もあった畑山の場合、通常1試合につき10万～15万円のA級ボクサー時代ですでに80万～100万円を稼ぎ出し、日本タイトル戦で1000万円（＋パジェロ）、世界戦では最高で1億1千万円（1試合で、です！）になっていた、と明け透けにぶっちゃけてくれます。
魔裟斗よりファイトマネー稼いでる。
魔裟斗のファイトマネーも本人の発言。
6: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 18:34:30.39 ID:KQeTWs03
一人の力でK-1 MAXを立ち上げた魔裟斗の方が圧倒的に上
引退したらすぐに潰れたし魔裟斗の影響は大きかった
それに畑山が人気あった期間は3年くらいなのに対し魔裟斗は7年くらいずっと人気あった
贔屓判定のせいでアンチも多かったがそれでも視聴率を取ってた
7: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 19:16:31.92 ID:FuSKzW0Y
K‐1なんて国内限定のチンケな格闘技よく分からんが俺の中では畑山隆則の方人気だった
でも世間的には魔裟斗の方が人気あったんじゃね？KIDとの相乗効果もあっただろうし
9: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 20:35:01.68 ID:dGAxitdI
当時、K-1の解説で畑山とか知ったわ
13: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/21(日) 21:52:49.45 ID:b5ckl7fU
まあボクシングでスターになるのは容易ではないしその辺の難易度を考えると畑山の方が偉業を達成してるかもな
19: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/22(月) 10:35:49.11 ID:02BRyeWp
築き上げたスターダムの大きさだけは畑山かな
魔裟斗はK1とテレビ局が作り上げたスター
魔裟斗はK1ミドル級を流行らせもしたが、格闘技衰退の一つの要因にもなった
魔裟斗を勝たせたいK1は理不尽な判定勝ちや無理やりなルール変更などを行い格闘技ファンが離れていった
20: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/22(月) 11:45:35.29 ID:8FCp7Moo
今の新生K1は別物としてK1は魔娑斗引退したら一緒に消えたけど
ボクシングは畑山引退しても別に消えないからな
21: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/22(月) 14:58:41.06 ID:aB5ZVnYE
ガチンコで名前売れたから
圧倒的に畑山だろ 知名度ならば
24: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/22(月) 15:24:58.30 ID:O10mWElr
>>21
いやＫ－１が視聴率あってゲストなんかも出てたから当時お茶の間の認知度は似た感じだった気がするなぁ
学生だったけど格闘技に興味無しの女子もほぼ２人は知ってたしウチのジジババも顔見たら分かるレベルで知ってた
魔裟斗は引退後キャスターしたり細木数子の番組にも出てたから多分知名度の失速は畑山の方が早い
23: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/22(月) 15:21:44.18 ID:lXjhDNqZ
世界チャンピオンの畑山に決まってる
25: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/22(月) 15:38:11.21 ID:02BRyeWp
格闘技ブームで一般のお茶の間まで名前が知られたのは、魔裟斗、ボブサップ、角田信明くらいかな
山本kidや桜庭は格闘技知ってる人なら当然知ってるレベル
30: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 01:43:18.69 ID:jk4o4QVG
魔裟斗は格闘技をよく知らない人も知ってる。魔裟斗の方が知名度はだいぶ上
31: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 08:18:52.64 ID:FJQ2bgw2
魔裟斗は今では考えられない夜の１２時からワンダフル枠で試合して１３％という驚異の視聴率取ったりしてたからな
36: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 12:22:49.51 ID:xg1X71bc
魔裟斗は警視庁のポスターに採用されたり、CMにも数本起用されて、その一つでベッカムとも共演
してたけど(収録は別だけど)。畑山にはこういうステイタスを表すような事実あるのかね？
38: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 14:47:29.57 ID:xCI8kPCk
有名な海外の時計メーカーは魔娑斗モデルの腕時計世界に限定３本１０００万以上の出してたな
ボクサーってあったっけ？ｗ
魔娑斗ｖｓ山本ＫＩＤ 最高視聴率３１．６％
あだだけガチンコファイトで宣伝してもらった畑山ｖｓ坂本は２２パーｗｗｗｗｗ
ダルビッシュの中学生時代は魔娑斗、山本ＫＩＤはヒーロー的存在で学校では
その話で盛り上がってたみたいだよ。
＞＞なぜならボクシングが亡くならない限り、名勝負は後世まで語り継がれる
その名勝負を見るのはボクヨタだけだよｗ語り継ぐのも年々減少してるボクヨタだけｗ
バレーのかおる姫が当時好きだった男性のタイプにヒョードルを上げてるし
小池栄子はノゲイラ、黒木メイサは山本ＫＩＤのおっかけだった。
その頃ボクサーの名前出してた奴いるかい？
亀田におんぶに抱っこだったボクシング界が何言ってるんだよｗｗｗｗｗｗ
結局作らなきゃ視聴率取れんやんｗ
井上ですらドネア戦で最高視聴率は20.5%だからな
これからどんどんボクシング界も酷くなるぞｗ
42: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 16:26:15.67 ID:7187jl4T
畑山はガチンコで一瞬知名度が上がりその影響で試合も注目されただけだな、あんまり強くなかったけど
83: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/05/12(水) 02:40:34.34 ID:oJ0f49RQ
>>42
畑山が強くないって
44: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 17:35:17.46 ID:M0QcE/QJ
畑山のスター性には誰も敵わない
オーラがちがう
46: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 18:46:19.26 ID:xg1X71bc
>>44
あんたの個人的な感覚だろ
45: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 18:01:10.63 ID:IhYTnUEx
メイウェザーから逃げた畑山のどこが凄いんだよ
48: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/23(火) 20:08:28.11 ID:AjrjekvE
魔裟斗自身がボクシングにコンプレックス持ってたのは事実だしな
56: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/24(水) 12:39:49.46 ID:ThbkOatH
俺は華がある陽の畑山が好きだな
58: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/24(水) 13:32:50.11 ID:L17F2z0q
知名度人気度とも魔裟斗＞＞＞畑山
魔裟斗と比較するならボクシング界は井上を出さないと
69: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/25(木) 13:14:28.58 ID:BlgVt0mu
魔裟斗と藤原敏男との対談で自身が西城正三とキックルールで試合した経験から
魔裟斗にも畑山との対戦を提案してて魔裟斗もその気になってたけど、既に引退済みで
階級も下、蹴りも使えない畑山とK-1ルールでって相当図々しい話だと思ったよ
小比類巻も畑山に解説で酷評された腹いせで対戦を煽ってたり、実際に相当な金で
K-1からしつこく参戦を持つ掛けられてたみたいだが全て断った畑山は偉いという事
70: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/02/25(木) 13:52:17.96 ID:Qio/KGdE
そりゃK-1ルールじゃ１００％勝てないから断るだろ
偉いとかじゃなく当たり前
86: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/05/20(木) 02:31:03.20 ID:83Jrm2Az
もっとも有名な試合、畑山には坂本がある
世界戦という最高の舞台で見せた魂のぶつかり合い、
しかも畑山は階級をあげて二戦目、そして壮絶なKO劇
一方、魔裟斗の場合、もっとも有名なのはやはり山本KID戦
世界戦でもなんでもなくエキシビジョン
しかもかなり階級下のKID、それなのにダウン…
金的を皮切りに盛り返すが、判定勝ち
格に関して、一目瞭然ではないでしょうか
107: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/05/30(日) 13:16:36.87 ID:lerLGmuE
K-1世界チャンピオン
ボクシング世界チャンピオン
一目瞭然で後者に価値がある
競技人口が違いすぎる
畑山と魔裟斗、どちらが強いではなく、どちらが凄い、だろ？
であればボクシングで世界チャンピオンになった畑山に決まってる
魔裟斗はボクシングを極めること出来なかった
109: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/05/30(日) 22:36:22.41 ID:1ZwKfdQT
日本でスターなのは魔裟斗
世界ではどちらも無名
今の天心と井上と関係性だろ
112: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/05/31(月) 08:28:53.99 ID:c/6vYf0z
映画で考えると、ボクシング映画は数あれど、K-1を題材にした映画など皆無に等しい
そこに圧倒的な知名度の差がある
所詮極東、もしくは一部の欧州のみの興行と世界的なボクシングとの違い当然ある
魔裟斗も凄いが、やはりボクシングの世界チャンピオンになる方が価値あることと考える
119: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2021/06/01(火) 09:19:09.77 ID:UiNtsmlA
畑山は一時期、メイウェザーの対立王者だったと表現すると凄いような聞こえになる
140: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2022/01/17(月) 23:10:26.72 ID:AXBnTiPz
まあ時代を作ったって功績で言えば魔裟斗だね
まったく相手にされてなかった中量級をヘビー級並のイベントにしようと先頭に立って奮闘してる姿勢はかっこよかった
アリスターが魔裟斗をレジェンドとか言うぐらいだしな
142: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2022/02/01(火) 20:23:31.61 ID:B39NRjbK
畑山坂本戦は凄かったな
トップ級のボクサー同士の熱戦みてチビったわ
150: 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2023/01/05(木) 17:34:59.95 ID:8G+gunrK
知らん
管理人べべ
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